Marco e Lorenzo - vivonic, ai miei cuginetti F. e F.

Chi lo dice che le fiabe devono essere carine e avere un lieto fine? Solo Walt Disney e Perrault. Leggete il finale di Cenerentola dei fratelli Grimm: "E mentre gli sposi andavano in chiesa, la maggiore era a destra, la minore a sinistra di Cenerentola; e le colombe cavarono un occhio a ciascuna. Poi, all'uscita, la maggiore era a sinistra, la minore a destra; e le colombe cavarono a ciascuna l'altro occhio". In quella mielosa di Perrault (e di Disney): "Cenerentola, buona figliuola quanto bella, fece dare un quartiere alle sue sorelle, e le maritò il giorno stesso a due gentiluomini della corte."
Quindi la fiaba di vivonic si innesta perfettamente nella tradizione di crudeltà delle fiabe popolari.
Non è però spiegata la scomparsa di tutti gli altri orfani dal castello/orfanotrofio.

Grazie mille, correggo IMMEDIATAMENTE tutte le tue giustissime osservazioni


Ho risolto un po' di cose che mi hai segnalato, grazie.
Ma perché pensi che il mio racconto rischi il fuori tema? Che la trama possa tradire le aspettative poi... Quali sarebbero le aspettative di una fiaba che ha per protagonisti due fratellini abbandonati in un orfanotrofio?


Grazie del commento approfondito e non ti nascondo che sono molto contento che abbia incontrato il tuo apprezzamento!
Ora correggo il ghiaccio che diventa liquido con un colpo di martello
La fiaba l'ho effettivamente raccontata ai miei cuginetti. L'ho inventata per loro, ma non gliel'ho letta. Penso che rimarrebbero esterefatti se sapessero che ne ho fatto un racconto per un concorso, addirittura
A loro è piaciuta moltissimo, ma sono i miei cugini, credo sia normale... Però la fine a loro è chiara, non so. Secondo me il bambino capisce che tutto è stato risolto e coglie un lieto fine, però la tua perplessità mi pare più che ragionevole...
Risponderanno i bambini che avranno la sfortuna di leggere 'sta fiaba


Ciao Lily... Il fatto è che io credo di aver fatto esattamente questo


Ciao caro Atropos
Sono contento di averti giovato come valvola di sfogo. Non so che cosa rispondere a questo commento se non che la morale, in genere, è palesata nella favola, dove per consuetudine c'è un animale a farlo. La fiaba non abbisogna di ciò, ma su questo potrebbero intervenire Abaluth o Nauthiz e porre fine definitivamente al mio supposto essere andato fuori tema, così evitiamo di dover far leggere a tutti la mia fiaba.
Tuttavia, io non cito i miei racconti come esempi del mio modo di scrivere, anche perché quelli sono alla portata di tutti quelli che vogliono scoprire ciò, e inoltre sarebbe un po' come spiegare a un bambino che ranno significa... Ranno dai... Il ranno è il ranno!
Anche dire che mi pecco di scialba imitazione è iniquo e restrittivo. Non hai capito la citazione (quella sì) del mio Maestro che non m'ha insegnato nulla di per sè ma tantissimo senza neanche conoscermi; in tutti i casi prima di giungere a questa triste definizione che mi attribuisci ci possono essere in mezzo tante sfumature che non c'entrano nulla nemmeno con la fiaba o coi bambini: un omaggio, ad esempio. Io credo che il mio esordio non sia nè un plagio nè un'imitazione nè un omaggio: è un modo di iniziare qualcosa in sospeso, e non mi è venuto un modo migliore per renderlo se non con una congiunzione. Come l'esordio, è anche l'epilogo, per cui mi è sembrato appropriato. All'amica esterella ho risposto ringraziandola del suo punto di vista vicino al mio, tutto qui
Grazie comunque della tua sincerità e ricorda che nessun commento è inutile quando è leale ed esauriente come il tuo, per cui grazie ancora

Ringrazio anche solenebbia per il suo commento. Sulle tue perplessità auspico nuovamente l'intervento delle amministratrici in modo che portino chiarezza, visto che non sei l'unica.
Secondo me è una fiaba, altrimenti non lo avrei scritto apposta per questo concorso... Aspettiamo una decisione definitiva


Grazie mille per il tuo commento all'altezza di un moderatore, grazie davvero
E hai perfettamente ragione sugli altri orfani. Ho dato risalto al fatto che Marco cerca il suo fratellino, anche perché non lo fa per tutti ma solo per lui. In questo modo ho eliminato gli altri orfani, ma renderli tutti pipistrelli dici che è una trovata del piffero? ...


Ciao Davide, uno dei commenti che più aspettavo vista l'analogia di gusti e di idee che ci ha uniti al concorso precedente.
Ovviamente mi dispiace non averti catturato, ma rispondo ugualmente alle tue perplessità, per quello che conta
1) C'entra col finale. Come ho detto poco sopra, iniziare con una congiunzione suggerisce subito di essere catapultati nel bel mezzo di qualcosa che è già successo e sta già succedendo. In più, la seconda e congiunge, appunto, il finale. Il sole tramonta e i due bambini vivono nel castello, quindi tutto è tornato come prima. E arriviamo al
3) Gliel'ha detto suor Nerina: se vuole rivedere il fratello, deve trovare lo scheletro di Mastro Vito, il quale ha poi sua volta un cartello di spiegazioni appeso al collo. Ultimate le consegne, tutto torna - ovviamente - come prima (???)... Secondo me c'entra eccome
2) Io non capisco, invece, perché un bambino di otto anni non possa morire di sonno e piangere contemporaneamente

Abaluth, Nautzhiz..... Dove siete?????

@davide
No che non sei tardo, semplicemente non ti è piaciuta la fiaba e hai letto con meno interesse, è normale
Comunque: "Una cordicina pendeva dal suo collo e un cartello legato a essa diceva: ‘Frantuma tutte queste ossa per far sì che tutto ciò non sia mai successo. Ricorda: hai tempo fino al sorgere del sole’."
Mi sembra frustrante spiegare il finale, comunque per risponderti definitivamente (credo) il finale è che il sole sorge, quindi ci sono due possibilità: se tutto torna come prima, come dice il cartello, vuol dire che Marco ce l'ha fatta e quindi "E il sole tramontò ecc ecc". Finale allegro e da bambini.
Se Marco non ce l'ha fatta, il sole è sorto comunque, e quindi perché si torna all'inizio? Mito di Sisifo (finale per gli adulti).

Poiché qualcuno sostiene che questa non è una fiaba e che sia fuori tema... Non è che puoi esprimerti in maniera definitiva sull'argomento? Se sono fuori tema è inutile che resti in concorso, se non lo è, di contro, è inutile che si continui a dire che non è una fiaba e congeneri, quindi Abaluth: è o non è una fiaba?
Dammi risposta

Ma non è questione di polemica accesa e nemmeno di polemica, ma di capire se la fiaba è tale e quindi deve stare in concorso o meno.
Io so perfettamente di non essere fuori tema, ho anche riletto il bando e si parla di fiaba, devo dedurne che in assenza di esclusione la mia interpretazione è correta, no?
Quindi è proprio per evitare le polemiche che ti ho chiesto di porre fine alla questione. Posso anche dire a atropos che non sa un benemerito cazzo di cosa sia una fiaba, ma perché rispondere malamente a un utente quando può intervenire l'amministratrice a dire che il problema non sussiste?
Vabbuò... Allora:
caro Atropos, non è che questa è una fiaba perché lo dice vivonic che può continuarlo a dire all'infinito, bensì perché rispetta gli elementi caratterizzanti il genere, ovvero:
1) è presentata come narrazione di fatti della tradizione popolare, sia come stile narrativo (raccontato) che come immagini (castello e bambini in orfanotrofio);
2) ha origine popolare in senso stretto, poiché narra delle paure della povera gente (quella degli orfani di restare soli);
3) sono presenti i personaggi fantastici tipici del genere: streghe, orchi, mummie;
4)è presente un messaggio morale (che non è recitato dalla volpe o dal corvo, quella è la favola): affrontare le proprie paure per vincerle;
5) personaggi, epoca e luoghi sono indeterminati;
6) i fatti narrati possono accadere soltanto per magia, quindi non c'è versomiglianza con la realtà (ecco perché non è una "storia" ma una fiaba appunto);
7) come ha evidenziato mezzomatto, il finale è lieto per i bambini ma non per gli adulti, ma questo non relega la mia fiaba in una seconda classe o nella sezione di Piccoli brividi ma può a ben diritto trovare spazio in un concorso dedicato alle fiabe. Poi può piacere o meno;
8) il linguaggio è volutamente semplice e ripetitivo: per chi non lo sapesse, è un elemento caratterizzante del genere, non una mia scelta opinabile. Opinabile può essere che io ci sia riuscito o meno, secondo me e secondo tutti, ma se un commento critica la mia eccessiva ripetitività non può trovare apprezzamento in questo concorso dedicato al genere della fiaba.

Ho messo alcuni criteri in ordine di come mi sono venuti in testa, ma credo che basta qualsiasi libro in biblioteca o anche una ricerca su internet per capire perché "Marco e Lorenzo" non merita critiche sull'adeguatezza col must del concorso nè accuse di non essere una fiaba.
Questo commento però lascia risaltare una certa presunzione in me di insegnare ai lettori che cos'è una fiaba, presunzione che non mi arrogo essendo io quasi completamente estraneo al genere. Per questo avrei preferito un intervento ufficiale, ben prima che si arrivasse a questa mia risposta arrogante, permalosa e polemica, come spesso sono costretto ad apparire.
Eccheccazzo.